|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
14:06:53 |
|
| zpráva: |
CIT: "nooo, muzu rict ze mi beha mraz po zadech kdyz slysim ze nekdo bere na hrany rucni pilnik! nejlepsi
zpusob jak je znicit a udelit jim polovicni zivotnost!!! jinak mam vyzkousenych hodne kartacu a zustal sem u
toka, protoze je opravdu nejlepsi.co muzu doporucit tak neporizujte zbytecne tvrde kartace."
Co
myslíš "ručním pilníkem"? Co tedy navrhuješ místo toho a proč?
IMHO: pokud má někdo jen jeden
kartáč, je snad nejlepší nějaký nylonový univerzál, nebo snad ještě lépe kombinovaný (půlka bronz, půlka
nylon), tedy souhlas, že nic zbytečně tvrdého. Pokud používá 2-3 (tvrdý, nylon, příp. žíně), je tvrdý v
pořádku. |
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
16:18:55 |
|
| zpráva: |
"pilnikem" myslim samozrejme profesionalni servisni naradicko, ale i tak musim rict, ze z pohledu servisaka to
nikomu nedoporucuju, neni to nic jednoducheho. zkuste si to kazdy sam a uvidite, ze si hranu spise otupite nez
nabrousite.
je to dobra vecicka pro nekoho kdo to uz"ma v ruce", a to samozrejme jen na doladeni mirne
otupeneho hrotu hrany, nikoli na celkove brouseni! |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
16:52:57 |
|
| zpráva: |
Pochopil jsem, kam asi míříš, už z předchozího tvého příspěvku, kde píšeš "... jako servisák...".
Chápu,
že servisák má zájem na tom, aby mu chodili zákazníci, a to nejenom kvůli živobytí, ale i proto, že vidí, v
jakém stavu mu tam lidé lyže nosí. Na druhé straně ale cítím morální povinnost poradit těm a povzbudit ty, kdo
budou schopni se o lyže starat sami. Nesporně existuje určité množství lyžařů, kteří jsou schopni "dostat to
do ruky" (stejně jako se musel někdy naučit každý servisák) a na slušné úrovni si lyže dělat sami. Někdo do
toho nebude mít chuť, jiný nebude mít čas a příležitost se pořádně vycvičit, třetí nemá ten správný grif, ale
jiní zase zvládnou i složitější věci než nabrousit lyže, zase taková věda to není.
V každém případě bych
nebyl pro kategorické soudy jako byl ten, nad kterým jsem se pozastavil a zeptal v minulém příspěvku.
Předpokládám taky, že ten, "kdo to má v ruce", už si lyže průběžně udržuje, a tak brousí právě ve smyslu
"doladění" a sám ví, kdy je výhodnější dát lyže na mašinu a kdy mu stačí tuning v ruce.
Mohla by to být
nekonečná diskuse. Např. lyže otupená za tři dny ježdění po ledě: záleží na osobních měřítcích. Někdo by řekl,
že když je to opravdu na ledě, máš chuť líznout hrany už v poledne, a určitě to uděláš po každém takovém dnu.
Já tedy jednoznačně. Nicméně uznávám, že tomu, kdo nebrousí, přijde přebroušení po 3 dnech jako zázrak.
K
úbytku hran: na přelomu listopadu a prosince jsem definitivně odložil 4 sezony ježděnou obřačku. Měla za sebou
odhadem 200 perných dnů ("dnem" myslím přinejmenším 2,5 hodinové lyžování nahoru-dolů na tvrdém), z toho asi
polovinu jako stabilní L a R a druhou přehozeně. Za tu doba byla asi 5x na mašině, vesměs na struktuře, a
absolvovala určitě víc než 100 ručních broušení, vše na 87 stupňů. Samozřejmě pevný vingl a pilník, pak
diamant.
Může snad někdo říct, že - lyže i hrana - vydržela málo? Hrany vydržely právě proto, že byly
broušený často, ale pokaždé samozřejmě v nejmenší nutné míře.
Neboli pokud by někdo šel na hranu jako s
rašplí na dřevo, odběr materiálu bude opravdu velký. Pokud se to naučí tak, že "to má v ruce", životnost lyže
si naopak dokáže prodloužit.
Bohužel je taky pravda, že jsem nejednou různé cizí lyže přebrušoval po
mašině. A to i lyže v oficiálních testech. Neboli platí stará známá zkušenost, že teprve skutečně dobrý
(strojový) servis je zárukou slušně až výborně udělané lyže. |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
20:44:28 |
|
| zpráva: |
ktomu brouseni jde mi oto kdyz se mi tedy hrany ojedou a potrebuju je nabrousit ale sam na to nemam pripravky
ani to neumim tak je soupnu treba do Montany na nabrouseni bude teda ubytek na masine tak razantni ze mi to
snizi zivitnost lyzi nebo ne ??? a jak pises zesi lyze prebrusoval to jako ze treba z ty masiny od montany to
bylo nekvalitni tosnad ani nejde . |
|
|
|
|
|
| | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
21:55:39 |
|
| zpráva: |
Ten úbytek hrany není tak dramatický, pilník není rašple a hrana dřevo. Když se ale hrana zanedbá a je kulatá
a osekaná, musí se samozřejmě - ručně i na mašině - ubrat mnohem víc, aby se po celé délce docílilo rovnoměrné
ostří. To je právě ten fígl s pravidelnou údržbou. Brutální odběr materiálu jsem zažil jenom tehdy, když mě na
nabroušení ukecal někdo, kdo měl lyže zanedbaný. Víc se taky musí ubrat, když se ve větší míře mění
podbroušení (úher broušení z boku). Ale to se normálně udělá jednou a pak už jen udržuje na stejné hodnotě.
Taky na kvalitním automatu s kamenem je u lyže v dobrém stavu odběr malý.
"Mašin" je v provozu
spousta, od starých pásových brusek po nové automaty (např. u Montany Snow Cruiser, Snow Star), a výstupy z
nich odpovídají jejich technologické vyspělosti. Po velkým automatu, kde člověk jenom programuje příslušný
proces, není v ruce co vylepšovat, pokud samozřejmě je vše navoleno a proběhne správně. Na méně dokonalých
strojích s ručním vedením lyže, kde hraje roli ruka servismana, už může dojít k chybám.
Lyže, o nichž
jsem bezpečně věděl, že byly dělané na manuálním stroji Montana, jsem přebrušoval jen jednou, když tady
dovozce začínal. Víckrát jsem srovnával lyže z Wintersteigeru, ale nevím přesně, jakého. A někdy i lyže, u
nichž nebyl původ broušení známý. |
|
|
|
|
|
| | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
14:30:04 |
|
| zpráva: |
"Mašin" je v provozu spousta, od starých pásových brusek po nové automaty (např. u Montany Snow Cruiser, Snow
Star), a výstupy z nich odpovídají jejich technologické vyspělosti. Po velkým automatu, kde člověk jenom
programuje příslušný proces, není v ruce co vylepšovat, pokud samozřejmě je vše navoleno a proběhne správně.
Na méně dokonalých strojích s ručním vedením lyže, kde hraje roli ruka servismana, už může dojít k chybám.
Ahoj Ivan, ako ja laik si môžem do predu zistiť v ski servise, či si môžem dať urobiť servis hrán
bez obáv, že prácu vykonajú ako píšeš na staršom stroji s ručným vedením lyže, kde môže dôjsť k chybám. ako
sa toho vyvarovať? na čo sa vopred opýtať než im zverím svoje lyže na ktoré som sa tak tešil :-))) |
|
|
|
|
|
| | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
18:35:31 |
|
| zpráva: |
Když se podobný dotaz objeví na americkém nebo německém lyžařském fóru, je odpověď celosvětově podobná: musíš
si sám ověřit, zda je servis(ák) kvalitní. Jak, to už záleží na tobě a místních podmínkách, nejlépe dotazem u
lidí, kteří s ním nějaké zkušenosti mají. Tak to prostě je v případě, kdy se jedná o práci, při níž hraje roli
zkušenost, pečlivost, grif a současně také kvalita "strojního parku".
Pro upřesnění, menší stroj s ručním
vedením neznamená hůře udělanou lyži, jen to, že ve hře je bezprostředně lidský faktor. Ne každý servis může
mít velký a drahý automat a dobrý servisák udělá perfektně lyži i bez něj. Ale musí být dobrý a taky na to
musí mít čas.
Dobrou pomůckou může být: kam si dávají lyže na mašinu dobří závodníci z tvého okolí. |
|
|
|
|
|
| | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
10:23:24 |
|
| zpráva: |
dík, tušil som túto odpoveď,idem na Donovaly a chcel som si tam dať urobiť servis no ale nikoho tam z okolia
nepoznám takže nemám od koho získať referencie na servis...ale už som to vyriešil :-) |
|
|
|
|
|
| | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
23:10:29 |
|
| zpráva: |
ok dekuju ti za rady takze jelikos sem z praglu tak si obcas zajedu na letnou do montany nechat nabrousit
hrany na masinu,nevis jak se pohybujou ceny ? |
|
|
|
|
|
| | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
00:19:20 |
|
| zpráva: |
Jestli myslíš Ski point Oldy Vondráška, budou lyže v dobrých rukách. Ceny bohužel neznám, zkus tel. info 233
377 332, 603 805 866. |
|
|
|
|
|
| | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
04:38:56 |
|
| zpráva: |
nechala jsem si tam delat servis za 600,- i se specialni upravou skluznice (takove prouzky zespoda;))
normalni servis 480,- (srovnani skluznice, prebrouseni, hrany, vosk - viz stranky Montany), specielni
zavodnicky servis 700,- (viz stranky Montany)
maximalni spokojenost, lyze jsou uplne jak nove:) a navic
maji vyborny pristup VRELE DOPORUCUJI |
|
|
|
|
|
| | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
15:01:25 |
|
| zpráva: |
tak jsem tam volal a je to jak pises zajimava je ta struktura na skluznici prej to pak jede jeste lepe ,asi
vyskousim .-) |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
17:14:20 |
|
| zpráva: |
Struktura je pro skluz a přehranění velice důležitá. Ideálně hladká skluznice by se totiž "přicucla" ke sněhu
a lyže by byla líná (jak pro jízdu tak i pro přehranění). |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
18:20:41 |
|
| zpráva: |
jo jo, nemuzu nijak nez souhlasit...top montana je ok:)
jake ski sedlas?
jaky mas nazor na skibo? |
|
|
|
|
|
| | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
20:00:20 |
|
| zpráva: |
Yes, Montana rulz :-))).
Ty zmiňované trvanlivé obřačky byly Heady z fabriky.
O svých ostatních
lyžích bych tady asi radši neměl mluvit, protože by to mohlo zapřičinit několik infarktů a následně mé
vyobcování ze společnosti slušných lyžařů na moderně krátkých lyžích.
(Atomic GS:11 190 cm/27 m, Salomon
Equipe 190 cm /25 m, Fischer RC4 SG 209 cm/35 m, Sporten AHV 06 165 cm.
Ultimate Grip (Skibo Edge): tuším
před 3 lety jsem s nimi měl skoro půl sezony AHVčka. Patřím k těm, kdo tu hranu celkem nevnímali, nevadila,
ale ani nic nevylepšila. Což je daný především tím, že mám lyže vždycky maximálně nabroušený, kdežto cílovou
skupinou UG je především lyžař, který broušení zanedbává až nepěstuje a jemuž UG poskytne trvalejší lepší
držení než normální hrana provozem otupená. Pro sebe to nepotřebuju, pro zmíněnou cílovou skupinu nezavrhuju,
ale komplexní názor zatím nemám. Spíš jsem lehce skeptický, nicméně přístupný argumentům z praxe. |
|
|
|
|
|
| | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
21:21:04 |
|
| zpráva: |
moje zkusenost je takova, ze sem si nechal ve svajcu udelat skibo na fischer rc4 worldcup (r 9m), vysledek
byl takovy ze hrana pripominala pitbula a zanechavala neskutecne hlubokou stopu v ledu, vymecna zalezitost!
po otupeni hrotu o ni clovek samozrejme vi, ale uz je to maly rozdil od klasicke hrany, postupem brouseni se
ucinek vytrati pomalu uplne. postupem casu zacinam litovat toho, ze sem ji dal pryc, protoze tyhle prkynka
jsou fakt numero uno:) |
|
|
|
|
|
| | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
10:01:52 |
|
| zpráva: |
jo to je recht ja mam teda RC4 RACE SC a spice a to jsem skousel Sl9 atd jediny co jsem neskusil sou worldcap
ale ty sou uz moc tvrdy, musi se jet rychlejs a tvrde do nich dupad a na to nemam fizicku abych na nich jezdil
celej den ta RACE je tak akorat spicove toci na ledu taky zarezava jak prase a reaguje na sebemensi pohyb
takze jsem docela nadsen .-) doporucuju |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: Mazaní lyží |
17:45:31 |
|
| zpráva: |
Není to tak složité,myslím,že trochu manuálně zručnější člověk to klidně zvládne doma.Brousím na 87 a je to
super.Hned při prvním broušení se to krásně poznalo.Můžu jen doporučit. |
|
|
|
|
|
|
