|
|
|
|
| předmět: carving videa |
12:11:14 |
|
| zpráva: |
Ino, rad by som zozbieral zbierku videi o carvingu, tak ak niekto ma vhodne typy, stacia mi nazvy videi alebo
borcov ktory taketo nieco tocia... dik moc, ja sa moc v tychto menach neorientujem. |
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
| předmět: Re: carving videa |
22:18:54 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
| předmět: Re: carving videa |
21:22:24 |
|
| zpráva: |
Zabavne videa, dik za tip. Chlapici maju svojsku techniku, je to very fun. Sa mi zda, ze namiesto do spicky
tlacia v obluku do patky (mozno maju prilis tvrde topanky) potom tomu tak nejak chyba plynulost a dynamika.
Mne sa najviac paci ked je obluk urobeny cestou najmensieho odporu uplne plynule bez zbytocnych nasilnosti. |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: carving videa |
22:03:18 |
|
| zpráva: |
Za sebe naprosto souhlasím s Jurajovou poslední větou:
"Mne sa najviac paci ked je obluk urobeny cestou
najmensieho odporu uplne plynule bez zbytocnych nasilnosti."
IMHO: v dětství ti začnou vymejvat mozek
příslovím Bez práce nejsou koláče. Později to utvrdí oslavováním discipliny, nasazení a obětování, třeba v
duchu Krev, pot a slzy. A tak existujou i lyžaři, kteří si „pořádnou jízdu“ musejí odmakat, i kdyby klouby
úpěly.
Mně taky je pro lyžování bližší a sympatičtější „orientální“ pojetí cestou nejmenšího odporu, tedy
využít působící síly ve svůj prospěch a zvládat jízdu technicky bez silového hromotluckého nasazení. V řeči
symbolů: Bruce Lee, ne Schwarzenegger.
Ale když to někoho baví, ať si ten oblouk jede, jak chce. Jeho
hlava, tělo i lyže. |
|
|
|
|
|
| | | |
|
|
|
|
| předmět: flashback-pozdě, ale přece ! |
10:07:33 |
|
| zpráva: |
"Podle bývalého vedoucího Katedry sportů v přírodě UK FTVS Doc.PhDr.M.Příbramského, CSc., se jedná o dvě
/smýkání a carving/naprosto rozdílné techniky, neboť z biomechanického hlediska je smýkaný a řezaný oblouk
uskutečňován na zcela jiných principech."/ SKI MAGAZIN, prosinec 2006 /
"Carving totiž není
doplňkem, ani inovací klasické techniky, ale zcela nový styl! "/www.carv., 2003 / |
|
|
|
|
|
| | | | |
|
|
| komu: zbynek@carv.cz |
06.12.2006 |
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
14:29:14 |
|
| zpráva: |
Jestliže úhlová rychlost oblouku odpovídá úhlové rychlosti otáčené lyže a je-li střed rotace lyže v jejím
středu, probíhá optimální řízení oblouku, lyže projíždí – přinejmenším teoreticky - oblouk po kružnici, tedy
řeže, krájí, jede po hraně.
Jestliže jsou dostředivé a odstředivé síly v nerovnováze a obě úhlové
rychlosti se navzájem liší, dochází k brzdivému = smýkavému řízení oblouku.
V prvém případě se ještě
hovoří o splnění tzv. neholonomné podmínky, jež je v situaci druhé zrušená.
Lze tedy skutečně hovořit o
dvou různých režimech a principech.
I zcela laicky a bez teorie ale cítíme, že brzdivé stáčení např.
patek lyží (Fersendrehschub klasické rakouské techniky) je něco jiného než klouzavé, nebrzdivé vedení lyží po
hranách.
Jinou věcí je oblast driftu, tedy cíleného nebo vynuceného, odstředivého nebo dostředivého
navození určitého směrového úhlu mezi směrem pohybu lyží a jejich osou. Laicky řečeno „usmýkávání“, které
ostatně je, striktně vzato, více či méně přítomno v každém vykrojeném oblouku už kvůli materiálovým omezením
lyží a vlastnostem sněhu (pevnost ve střihu).
(Jinak to není z mé hlavy. Viz Bimechanika AD, FTVS UK
2001, a Wallner, Carven, např. 2004. Jinak určité základní teoretické věci mají IMO v současné době na onom
sousedním webu zpracované docela slušně.) |
|
|
|
|
|
| | | | |
|
|
| komu: zbynek@carv.cz |
06.12.2006 |
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
11:34:35 |
|
| zpráva: |
Jo, jo, taky jsem to četl a čekal jaká reakce se objeví hlavně na vedlejším webu. Dá se z toho vyvodit, že
učit carving přes pluh a přívrat je naprosto špatně? |
|
|
|
|
|
| | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
12:34:22 |
|
| zpráva: |
Nerad bych startoval nějaký obehraný flame, ale já bych řekl že jsou minimálně 2 rozdílná témata, a to:
1. učit carving přes pluh a přívrat?
2. učit lyžovat přes pluh a přívrat?
Protože lyžování není jen
carving, jak už skvěle popsal před chvílí Juraj.
Domnívám se, že na tebou zmiňovaném vedlejším webu řeší
hlavně záležitost č. 2.
A navíc si myslím, že článek nijak neřeší to, jestli regulace rychlosti a
zatáčení pluhem a oblouky z přívratu patří a nebo nepatří do "výbavy" řádného carvera. Jediné, co jsem se tam
dočetl bylo, že technika klasického a carvingového oblouku se liší a výuka by tomu měla odpovídat. |
|
|
|
|
|
| | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
14:32:10 |
|
| zpráva: |
Já bych se zaměřil na téma 1 a zkusil si vzít návod z Metodického dopisu č.10 - potom správná cesta ke
carvingu vede pouze přes linii A1 a linie B1 je podle M.Příbramského vlastně špatně?
PS. Těm, kteří na
vedlejším webu nejsou právě doma, se za pro ně zřejmě nesrozumitelný příspěvek omlouvám, ostatní asi ví o čem
je řeč. |
|
|
|
|
|
| | | | | | | |
|
|
| komu: (nejenom) jarda |
06.12.2006 |
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
14:56:27 |
|
| zpráva: |
Ona většina mého předchozího příspěvku asi taky extra moc srozumitelná není :-).
Kdybys byl dost chucpe,
nebo se nebál Dana, dal bys sem link. Myslíš, že by to prošlo?
Ale abych neprovokoval nadmíru: na
carving-ski.de se taky nelinkuje na ski-community a naopak a na epicski na realskiers and vice versa ("the
other forum")...
My lyžaři prostě ož od dob Zdarskeho vs. Bilgeri vždycky byli a zjevně pořád jsme
srandovní žabomyší bojovníci :-))). |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
15:11:48 |
|
| zpráva: |
Já to tedy napíšu (snad) jasněji, stručně a vyjdu přitom z osobních zkušeností svých a blízkých. Carvovat jsem
se učil podle zdejšího webu-dost to bolelo, ale jakmile se jednou ten grif s čistou jízdou po hraně podařil,
tak už to bylo doma. Blízcí se naučili nedříve pluh, pak přívrat a smykový oblouk, ale vyříznout hranu nechce
a nechce jít, ten smyk se tam pořád tlačí. Jestilže se skutečně (jak napsal M.Příbramský) jedná o dvě odlišné
techniky, kterým by měly odpovídat rozdílné metody výuky, tak potom učit smykové oblouky je při výuce ke
carvingu kontraproduktivní.
Tím netvrdím, že:
1) zdejší cesta ke carvingu je jediná správná
2) správný lyžař by neměl umět oboje
PS: Zde je link na Metodický dopis č. 10 (snad to nikomu vadit
nebude)
http://www.volny.cz/carver2005/MD/MD10.rtf |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
16:06:32 |
|
| zpráva: |
Podle mě je blbost považovat zvládnutý smykový obluk za něco kontraproduktivního při výuce oblouku řezaného.
Problém tvých kamarádů bude spíš v tom, že jim to nikdo adekvátně nepodal. A jestli budou ke carvingovýmu
obluku umět smýkanej, tak o to budou přeci lepší lyžaři. A o to asi jde, ne?
P.S.:Já se učil
řezaný oblouk oproti tobě z opačnýho konce. První koleje jsem do svahu zaryl s lyží 193/26m a taky to šlo.
Když člověk ví co má dělat, tak se to za nějakej čas naučí. |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
15:26:16 |
|
| zpráva: |
Pro doplnění, co mě vlastně zajímá - rád bych znal názor ostatních, zda si myslí totéž - učit smykové oblouky
je při výuce carvingu kontraproduktivní. |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
16:27:26 |
|
| zpráva: |
Pokud je tvým cílem se naučit pouze carving a vůbec nic jiného, smykové oblouky se učit nemusíš. Přesto bych
řekl že se ti pluh občas hodí.
Pokud se chceš naučit lyžovat, tak se bez smýkaných oblouků neobejdeš a
pluh s přívratem se ti taky můžou hodit. |
|
|
|
|
|
| | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
11:51:07 |
|
| zpráva: |
Tak ako je cirna farba uplne odlisna ako bielej je aj carving odlisny od smykanej techniky. Lenze vtip je v
tom ze svet nieje ciernobily a analogicky aj lyzovacka nieje len carving alebo len smykanie. Kazdy dobry
lyziar by mal zvladat obe techniky aby jeho lyzovacka bola farebnejsia...Nie vzdy a vsade sa da carvovat
(hlboky sneh, zle upravena zjazdovka, velke boule, nutna okamzita zmena rychlosti, alebo nahle brzdenie) a nie
vzdy sa da smykat (lad). <> |
|
|
|
|
|
| | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: flashback-pozdě, ale přece ! |
12:23:14 |
|
| zpráva: |
Juraj - naprostý souhlas s "Lenze vtip je v tom ze svet nieje ciernobily a analogicky aj lyzovacka nieje len
carving alebo len smykanie. Kazdy dobry lyziar by mal zvladat obe techniky aby jeho lyzovacka bola
farebnejsia..." |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
| předmět: Re: carving videa |
22:29:40 |
|
| zpráva: |
Je to to super, ty kratky oblouky, joko by bezel, jsem jeste nevidel. Jen nechapu, jak tak skveli lyzari,
nedokazou vyjet z oblouku jinak nez v zaklonu po patkach, bud maj na hov.. spatny boty, nebo nevim.
Ja
nejsu zadnej mistr funu, ale prece zatizeni spicky vnitrni lyze je zaklad. Nebo ne ? |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
|
|
| předmět: Re: carving videa |
01:44:26 |
|
| zpráva: |
(Ne)chtěl bych vidět kolena těhle borců, co si v klamršvuncích nadšeně vrážejí patu vázání až do řitě, až jim
bude padesát :-(. |
|
|
|
|
|
| | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: carving videa |
13:59:42 |
|
| zpráva: |
me osobne se ty videa libi,bohuzel jen po strance zpracovani a napadu.Co se tyce carvingu a lyzovani
vseobecne, vubec me to neoslovilo... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| předmět: Re: carving videa |
12:39:48 |
|
| zpráva: |
Základním dílem je a nejspíš i zůstane video švýcarského demotýmu z roku tuším 1997. Pokud se pamatuju, není
tam sice ten brutální extrém s leháním na sníh a rytím brázd nosem a uchem, ale zase to jsou lyžaři, kteří
opravdu umějí všestranně lyžovat na top-úrovni (myslím, že tam krátce po skončení kariéry už figuruje i Vreni
Schneider). A je to i profesionálně udělané.
Upozorňuju, že to nemám, jen jsem to víckrát viděl a vím, že
je to legenda. Je na tom dobře poznat, že to vzniklo z euforie z tehdy nových lyží. |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
| předmět: Re: carving videa |
13:19:41 |
|
| zpráva: |
To bude urcite super, mne osobne sa viacej paci sportovy carving ala slalom, ale urcite si pozriem aj ako
vravis extremnych pojedacov zjadoviek. Len by mi veeelmi pomohlo aspon cast nazvu toho videa...aby som sa mal
pri hladani coho chytit, teda ak si pamatas, dik |
|
|
|
|
|
| | |
|
|
| komu: Juraj + ostatní |
29.11.2006 |
|
| předmět: Re: carving videa |
15:31:55 |
|
| zpráva: |
V názvu toho videa určitě bude "carving" (kdo by to řek, žejo), ale fakt si nepamatuju.
Jinak ten Hisaya
je hezkej, ale bylo by smutný, kdyby v těch podmínkách nebyl.
Ty dlouhé lyže vypadají jako obřačka
Ogasaka, a ta má ve 180 cm radius jenom 21,1 a ve 185 cm jenom 22,5 m, takže musí točit jako divá. Ale jsem
rád, že se to tu objevilo, viz nedávná diskuse o "velkých" radiusech. |
|
|
|
|
|
| | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: carving videa |
07:45:44 |
|
| zpráva: |
Moc pěkné video. Krásná ukázka volných jízd závodní technikou. Já bych si tipnul, že v ukázce jsou požity
dvoje lyže. Krátké oblouky slalomka 165 radius cca 12-13 m, dlouhé obřačka 185 radius nad 21 m. Jen mě
zarazila šíře stopy, které mě přijde hrozně úzká, především na začátku ukázy v krátkých obloucích. Když se
snaží vyjet střeďák, kak mu nohy automaticky rozšíří stopu.
P.S.
Boule fakr nemají chybu. |
|
|
|
|
|
| | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: carving videa |
09:48:08 |
|
| zpráva: |
Ano, úplně na začátku jede na červených lyžích. Jestli jsou to taky Ogasaky, tak S Comp má 117-68-107 a R od
10,8 do 12,4 m. Souhlasím, že úplně na začátku v levém poli je ten krátký oblouk takový "učitelský" nebo
mogulový (kolena, závodník AD by s koleny u sebe nejel).
Boule zjevně umí, ale nezdá se mi, že by ta
krátká ukázka byla na právě náročném svahu. Jinak by to nemohl solit na té dlouhé lyži v takovém tempu. Ale
pracuje tam pěkně. |
|
|
|
|
|
| | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: carving videa |
15:30:41 |
|
| zpráva: |
No mate pravdu, jazdi minimalne na dvoch druhoch lyzi a to:
OGASAKA AN 180cm a OGASAKA KEO`S TR 160cm.
Viem to z jeho predchadzajuceho videa (digital training II) kde tieto lyze prezentuje...Ak by niekto xcel
vzhliadnut aj toto video na konci dam link. Pani ale mate naozaj moju poklonu, ze ste takto perfektne odhadli
lyze na ktorych jazdi, ze jazdi dvoje lyze, to este by sa dalo ale dokonca ze je to znacka OGASAKA (co som
osobne prvy krat pocul) tom uz naozaj klobuk dolu...Digital Training II je zamerany aj na klasicku techniku
spolu s carvingom, preto som si nebol isty vhodnostou davat sem link, ale ked je niekto zvedavi nech sa paci.
ftp://147.175.49.50/!INCOMING!/Digital_Learning2-Carving_Skiing_By_Sato_Hisaya.rar |
|
|
|
|
|
| | | | | | |
|
|
|
|
| předmět: Re: carving videa |
16:10:16 |
|
| zpráva: |
Když ty Ogasaky prezentuje na prvním místě, nění tak těžký se nechat navést, navíc to logo...
Logický je,
že si na natočení takového demosnímku nevezme přímo obřačku, tím spíš, když jede spíš střední oblouk. Já jsem
s tou obřačkou a slalomkou operoval taky proto, že jsem je měl, na rozdíl od ostatních modelů, ve svých
poznámkách, a mohl snadno zamachrovat těmi radiusy :-). |
|
|
|
|
|
|
